rika@管理人 -(2003/09/19(Fri) 00:04:53)
□URL/ http://koreandrama.k-server.org/index.html


皆さん、８話は如何でしたか〜
８話で圧巻だったのは、やはりこの場面(壁紙)でしょうか〜^^
戦闘場面も背筋が凍りましたが、このソンベクの場面も戦慄が走りました・・・
「가자!」(行こう)　くぅ〜ッ!!

それに、チェオクとの場面も良かった〜。

「... 돌아오기를 기다렸다... 함께 가자....」
(...帰って来るのを待っていた... 一緒に行こう.... )

これ台詞、なんでもない言葉のようだけど、妙にキュンときちゃって・・・

「죽어가는 ....너를 살리고자 했던 내 마음은 ..........진심이었다.. 」
(死んで行く ....お前を生かそうと した心は ..........本気だった..)

翻訳合ってますか〜？

ソンベクの目から流れる一筋の涙・・・
ひ〜タマリマセン〜!!

・・ということで、またソンベク＆チェオクバージョンに変えさせて頂きました〜
どうかお許しを〜(笑) また突然変えますよ〜^^









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[711] Re[1]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぱぴ -(2003/09/19(Fri) 00:19:54)


＞rikaさん

第８話。ソンベクにハートをわし掴みされたあとだったので
この壁紙は大賛成です。
（でも、またユン様にも替えて下さいね）

KNTVの字幕とほとんど同じですよ。

＞(死んで行く ....お前を生かそうと した心は ..........本気だった..)

の部分は「助けたのは、本心だった」となっていましたが。

＞ソンベクの目から流れる一筋の涙・・・
＞ひ〜タマリマセン〜!!

この涙って分かりにくいですよね。映像的に。
私もこの涙を見た時胸が苦しくなって・・・気絶しそうになりました。

あ〜っ！今日はソンベク様に付いて行かせて下さい。
（次回は分からないけど・・）



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[713] Re[1]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ けいこどん -(2003/09/19(Fri) 00:39:19)


rikaさん

こんばんはー

翻訳あってますよ＾＾これだけ完璧なら字幕はいりませんね・・・（笑）
ところで回を追うごとに深みにはまる「茶母」ですが今回の第８話は
「茶母」の真髄を垣間見たような・・・この気持ちをどう言葉にすればいいのでしょうか。
私のつたない語彙ではとても表せそうにありません・・・（ＴＴ）

元はといえば、rikaさんがまだＫＮＴＶで放映する前からはまりまくっていたのでこれは「屋上部屋のネコ」同様はずせないぞって思って見ていましたが、本当にこれがたった１４話で終わるドラマなの？っていうくらい引き込まれてしまいますね。
主役の３人もさることながらその脇を固めるキャラクターがしっかりと出来上がっているからこそ主役３人の人間性がより深くなるんでしょうか。

第８話はまだOn-Timeで１回しか見ていないのでビデオをじっくり見直さないといけませんがユン様命の私が思わずうっかりソンベクに心を奪われそうになってしまいました・・・ヒャー！！＾＾

とりあえずは、ユン様が小遣いの子に託したチェオクへの伝言を聞いてググッとまたユン様に戻ってきましたが、ソンベクも捨てがたい・・・（爆）






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[716] Re[2]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ pirorin -(2003/09/19(Fri) 01:48:19)


は〜〜〜、第8話はとてもエピソード満載な回でした。こんばんわ＾＾
今日は帰宅が遅くなったので、まず生で見てお風呂に入り、また見てしまいましたー。
もう寝ないとまた明日仕事が・・・でもちょっとだけ。

＞rikaさん
壁紙変わるサイクル早いですー（笑）。でも日替わりでもオッケーす。

＞「... 돌아오기를 기다렸다... 함께 가자....」
＞(...帰って来るのを待っていた... 一緒に行こう.... )

きゃーーー！！！気絶　
あの場面、視線を落としたままポツリポツリと語るソンベク。声がまたいいですね。

＞rikaさん＆ぱぴさん
＞ソンベクの目から流れる一筋の涙・・・
＞ひ〜タマリマセン〜!!

ええーーー、チェオクの宝石のような涙に気を取られ気づきませんでした。。。
また見直してからでなければ寝られない！
その台詞の後かな？　チェオクにやっと視線を合わせ見つめるのは。
互いにひかれ合いながら、剣ごしに向かい合わなければならないなんて切ない（涙）。

＞けいこどんさん
わたしも「屋上猫」好きなんですー（KNTV加入後初めて第一話からみたドラマでした）
次は史劇かーとなかばノーチェックにするところでしたが、rikaさんのお陰です＾＾

今夜の回は第一話からやなヤツキャラだった彼の生き様に泣かされました。
父と息子のドラマ。まだあの絶命シーンがひきずってます。。。
、、、と、しんみりしてしまいましたが、今回でソンベクがわたしの中でぐぐぐっと
盛り返しまして、ユン様から一歩リード！　来週が待ち遠しいです〜






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[717] Re[3]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぴあの -(2003/09/19(Fri) 03:45:02)


今日８話目は夫が出張でいないので２度、３度と見て思う存分泣きました。

＞pirorinさん
＞今夜の回は第一話からやなヤツキャラだった彼の生き様に泣かされました。

わたしも同じくです。
どれだけ父親であるジョセウン捕将に認められたかったか。
息子である自分には苦言と叱責ばかりなのに、他人のそれも庶子の出であるファンボユンばかり信頼しひき立てる。
いくらユンに実力があっても身分差別の厳しいこの時代、後ろ盾になる人がいなくては従事官にはなれないでしょう。
それがどれだけ寂しく口惜しいことだったか・・・心の中で何度も父親を捨てたことでしょう。
それでも父親に認めてほしい。認めさせるには出世しなければ、でも出世すればするほど心が離れてしまう。
ユンの後任になったのも、今度失態があれば捕将である父の責任問題になる。父を守らねばの一心だったのではないでしょうか。
それなのに自分は蚊帳の外で秘密裏に探索していたなんて・・・腹も立つし、傷付きますよね。
それでも父を求めるジョチホの気持ちが切なくてやなヤツキャラなのに嫌いになれませんでした。
将師としての立場を優先するあまり、その息子に最後まで優しい言葉をかけてやれなかった父親。
最後の最後まで父を思い死んでいった息子。悲しすぎます。

もうひとつ悲しいこと・・・
ユンの剣は人を傷つけても殺さない剣ですが、ソンベクの剣は人を殺す残酷な剣です。
なぜひとおもいに衝かず、ジョチホを切り刻んだのですか。
ソンベクは今までどんな想いの中で生きてきたのでしょう。
両親を殺された怒り・憎しみ、妹を置き去りにしてしまった悔悟と自責の念。
ユンとチェオクはつらく厳しい日々もお互いを支えに成長できたけれど
ソンベクには何があったのでしょうか。
そのことを思うととても悲しくなります。






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[718] Re[4]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ mary -(2003/09/19(Fri) 08:34:38)


ジョン・ホンド、親友ジョ・セウクに疑われ、殿下に疑われて無実を証明するため自決しましたね。

ソンべクがジョン・ホンドに当てた手紙の内容どおりに私鋳銭の版型まで大将宅で見つかったのに自決すると言うことはやはりはめられたんですね。

何方かが何処かで推測されてるように、私も次男の縁談をジョ・セウクに持ってきたジョン・ピルジュンが怪しいと思いました。
お嬢様がもう一度縁を結んで下さいと願い「父と従事官様の命をお助け下さい。」と言うと「ファンボ従事官までか？取引はその気の無いときするものではない」と退けた所を見ると、この父娘に対して不快感を持っている事は縁談の返事をのらりくらりかわす自分より格下の捕将の命は見捨てる積もりだったが、娘が縁談を無条件で受け入れるなら、あるいは父の命乞いが条件で受けるなら力になろうとしていたのに、ファンボ・ユンまでと言われるとそこに並々ならぬ関心を感じ又口ぶりからユンを快く思っていない事情が有るように思えて。

ソンべクが銃の威力を見せている時、３匹の虎に例えて言っているのは
殿下とジョ・セウクとその息子ジョ・チホのように思えてならない。
これ又何方かが、ソンべクにどんな経緯があって人を殺す剣を使うようになったのか？と言うのと併せて、恐らく父の逆賊としての死の原因も誰かにはめられ（恐らく民の苦しみを見て民の為の世の中になるように提案する毎日をうまく材料にされたのは訓練大将と同じ経緯かと。又それを捜査したのは若き日のジョ・セウク、又ジョ・チホが従事官になってソンべくの知人の捜査で非常さを発揮したような事があったのでは？）無念の死を迎えたのを誰かに聞いているのでは？と思えてならないのです。
だからあんなにジョン・チホを執拗に切ったのでは無いかと。

でも捕将の仕事は急を要する為に吟味する暇も無く、逮捕してから捜査とかあるのはしょっちゅうだろうし、人間完璧ではないので何とも言えませんが

昨日はパズルを解いているような、超中身の濃い一回だったので疲れて討ち死にしたように一回見た時点で眠ってしまってちょっと曖昧な気持ちです。

たった一回の放映でこんなに描ける茶母は、毎回言うようですが本当に凄い作品です。

Ｉ ＬＯＶＥ ＤＡＭＯ．茶母！！！



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[722] Re[5]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ 韓国嬖人 -(2003/09/19(Fri) 11:39:00)


韓国人です..
siteを見物してから文を残します.
ソングバックが言った'3匹虎'は韓国ファンの間でも話がマンアッスブニダだけ殆ど自決した訓練大将,ゾセウック,そしてファングボユン..という結論でした.おわかりの通り訓練大将とゾセウックは漢城(ソウル)守備の両側で..ファングボユンはすぐれた武将で逆謨勢力には足かせ..ファングボユンが罷職されたと喜ぶ彼らを見られたんですか?^^;そしてソングバックのせりふ'訓練大将を奮ってさせて包装お爺さん(ゾセウック)と従事官を監獄に落ちるようにしたの'でも分かりますね.そして8回ソングバックがゾチオ従事官を切る場面も韓国でも話が多かったです.とても残忍したことではないのか..長寿の例にデヘズンダしてそのようにちぎれちぎれ刀を振り回すことは終わりまでゾチオを凌蔑する仕事ではないのか..そしてソングバックが刀がすぎるほど人を害する刀ではないのか..すべて一度ずつ話になった..またソングバックのお父さんとゾセウックとは何らの関連がないです.惜しさは作家様がソングバックのキャラクターを少し未完成で残しておくのアンアッナハヌンゴッなのに..ソングバックの革命がもうちょっと説得力があったら..どうして悪い無理(停筆与えた兵判大鑑,催都房)と手を取り合うようになったのか..人間的な彼の苦悩をもうちょっと見せてくれたら..イラン惜しさがあります.もう日本で9-14回..かなり多く残りましたね.羨ましいです.




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[738] Re[6]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ 三佳 -(2003/09/19(Fri) 21:55:10)


う〜ん、８話は本当に切ない。そして深い。
それぞれの登場人物にドラマがあってうなるしかないです。
７話のアガシ、スミョンも切なかったです。
もう半分を過ぎてしまったんですね。早く次が観たいけど、ますます辛くなるんですか。はあ〜。

＞rikaさん　
胸が痛いんですってば。笑わないでください。

　
＞韓国廃人さん
（ごめんなさい。字が見つかりません）
いろいろご説明ありがとうございます。とても参考になりました。このところたくさんの韓国人の方が日本の茶母廃人のために心を尽くしてくださり本当に感謝しています。





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[743] Re[7]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ pirorin -(2003/09/20(Sat) 02:21:23)


明日も仕事なpirorinです（涙）。
ぴあのさん、maryさん、韓国嬖人さん、皆さんとても的確な言葉で分析してらしてスゴイ！
ミーハーなわたしはカフェなど茶母サイトでは映像関係のお部屋しかのぞいていないので、
お休みになったらじっくり意見交換の場もチェックしてみようと思います。
自分では気づかなかったことや、ドラマの持つ時代背景など、学ぶことが多そうです。

韓国嬖人さんのおっしゃるとおり、日本ではあと9〜14話が残っていますよね。
そうこうしていればあっという間に11月、DVD発売ではないですかー。
日本にいながらこうしていろいろな情報、お話をリアルタイムに知ることができるなんて
幸せなことです。わたしまだ韓国に行ったこともないので（涙）。

いまは茶母の名台詞を見つけては日本語訳と併記して印刷し、自分で発音してみては
自己満足にひたってたりします（笑）。茶母の言葉遣いは日常会話と違うのでしょうけど
以前はまったく記号のようでちんぷんかんぷんだった韓国語が、いまはちょっとカタチに
なって見えるようになってきました。通勤も単語帳持って、こんなの20年ぶりかな？（笑）
ぐーたらなわたしをここまで動かすとは。茶母に出会えてよかった＾＾
　

　




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[744] Re[8]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ pirorin -(2003/09/20(Sat) 02:29:07)


言い忘れまして戻ってきました＾＾

＞三佳さん
＞う〜ん、８話は本当に切ない。そして深い。
＞それぞれの登場人物にドラマがあってうなるしかないです。
＞７話のアガシ、スミョンも切なかったです。

主役3人に目が奪われがちですが（笑）
けっこうアガシ、スミョンの扱いが冷たいような、、、。それぞれユン様、ソンベク様を
陰ながらお慕いする身、見ていてお気の毒な感じがー特にアガシ（涙）。
でもああまでそっけないチェオクLOVEなユン様もステキ、、、



mary -(2003/09/20(Sat) 07:29:48)


茶母廃人（やはり手書きでも正しい入力が出来ません御免なさい）さん＞

昨日一回だけ見て書き込んだ文、余りにお粗末であちこち自分で作成した台詞や取り違えた場面にいい加減な事を書いて！と申し訳なくなりました。
昨夜も一回しか見る時間が無かったのですが、仰せの場面注意深く見ました

確かにソンべクがチェオクに「私がお前を騙してジョン・ホンドを自決させジョ・セウクとファンボ・ユンをはめたのだ」と言ってますね。

私はソンべクが虎３匹でもの説明の時「腐肉に飛びついた老いた虎とその仔だ」と言っていたので、殿下の言動を拝見する限りは立派な方だとお見受けしたのですが、個人的な恨みは無くとも、民の世を望むソンべくには、身分制度の象徴とも言えるお方なのでこの方で一人、腐肉に飛びついた老いた虎とその仔と言う言葉が、親子に思えてジョ・セウク、ジョ・チホの二人かなと予想していました。


しかし実子より仕事面で部下として一番買い又朝鮮一の従事官として名高かったファンボ・ユンは、ソンべクにとってジョ・セウクの子分みたいなものだし、革命を起こす際の一番の邪魔者なのでそうなるのかも知れませんね。

停筆と言うのは何ですか？出てきたのを見落としてるかも。もう謎解きが多くて私の知能の程度が暴露されて恥ずかしくも有りますが、廃人同士なので宜しくお付き合い下さいね。

pirorinさん＞
羨ましいです。私の理想はその回の台詞を印刷し、辞書で引き、字幕と照らし合わせて楽しむ事なんですが、なんと新品のカラーコピー機を一回で使えなくしてしまって修復するより、こうしてインターネットを楽しんだりドラマを見るのに忙しくて、そのままなのでいつも印刷出来たらあれもこれも出来るのにと思いながら、時間なしで来ています。だから結構いい加減に自分でうら覚えの字幕台詞を正確じゃなく書き込んだりしてるのでもうちょっと
正確に書けるようメモをとることにしました。

頑張るぞ！茶母！！！




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[755] Re[10]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぴあの -(2003/09/20(Sat) 14:53:00)


衝撃の８話を終了し私の心はかなりソンベクにもってかれてます。
彼の背負っている沸点ぎりぎりの怒り・悲しみ・憎しみの大きさと
この壁紙の姿・・・頭から離れない〜。
普段のポーカーフェース、村人たちへの慈しみの微笑、部下想い
のリーダーとしての立ち居振る舞い・・・
いままでのソンベクとは別人のような冷たさに、ウッやられた・・・

ジョチホの最後
あまりに大きい負の感情が、将師の誇りをかけて一人向かってくる
部将の姿ではなく、その後ろにある漢城とそこにすむ腐った君臣たちの姿
を見せたのでしょうか。

＞私の涙を嘘のように消した７歳の女の子
ここも堪りませ〜ん。
チェオクとの子供時代を回想するときの暖かな微笑を思い出して
グッときました。
ユンのチェオクに対する感情〜男と女の愛を超えた魂の結びつき
を感じてしまいました。
魂を分け合うようにして生きてきた二人を引き離すなど
不可能でしょう。
チェオクがどれほどユンを想い、身を引いたところで
本人たちでさえどうにもならない絆なんじゃないでしょうかねぇ。

絆といえば
ｒｉｋａさんのおっしゃるようにソンベクとチェオクが惹かれあうのは
'血’ゆえではないかと私も思います
'血の絆’って固いから、それも無自覚で惹きあうなんてのは
まさに魂の呼びあいでしょう。
この二人を引き離すのもまた不可能なのでは？

ソンベクとユンの間で揺れまくりの私（お呼びでないのに）ですが
チェオクにもはまってます。
ハジウォンが元々持ってるやんちゃで華やかなところが、
チェオクをただの耐え忍ぶかわいそうなだけのキャラに終わらせず
深みのある魅力的なヒロインにしているのでは？
７話で助けに来たユンと抱き合うシーンなんて、震える表情
ぬけるような白さ、あまりの美しさにボーっとなってしまいました。
はやく水曜日にならないかなぁ・・・





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[766] Re[11]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぱぴ -(2003/09/20(Sat) 22:03:03)


KNTVをご覧のみなさん！

ドラマの最後に予告がありますが
それ以外にも流れているのはご覧になりましたか？
時間など決まってはいないと思うんですが・・・
通常の予告の内容とは随分違っていました。

１つだけ書きますと・・・
ユン様がチェオクに気を飛ばすシーンで
その跳ね返った気で（おそらく）ユン様が部屋から飛び出していました。
バァ〜〜ン！ドッスン！って。

余計に来週が気になってきました♪



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[771] Re[12]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ あっこ -(2003/09/20(Sat) 22:43:21)


皆さん、こんばんわ。
パピさん、私も今日その予告見ました。
最初気付かなくて（TVはついてたんですが画面を見てなくて）音楽に気付いて
振り返った時は、エッ？エッ？エッーというまにユンが吹っ飛んでました。
なぜか不謹慎にも大爆笑してしまいました。
ユン様、ごめんね・・・
水曜日待ち遠しいですね。




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[775] Re[13]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ ぐっち優子 -(2003/09/21(Sun) 00:20:07)


> 皆さん、こんばんわ。
> パピさん、私も今日その予告見ました。
> 最初気付かなくて（TVはついてたんですが画面を見てなくて）音楽に気付いて
> 振り返った時は、エッ？エッ？エッーというまにユンが吹っ飛んでました。


あっこさん
　たった今「セクションTV芸能通信」のあとにながーい予告が
　ありましたよ。録画の中に入っていて良かったです。
　「セクションTV・・・」は見ましたか？
　「茶母」最終回の撮りを３人へのインタビューと一緒に放送しましたね
　やはりイソジンはうまく場を盛り上げられるキャラクターの
　持ち主ですね。字幕があってよかったあ・・・。
　
> なぜか不謹慎にも大爆笑してしまいました。
> ユン様、ごめんね・・・
> 水曜日待ち遠しいですね。

　９回は最高の展開でしょうか？
　
>



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[808] Re[15]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ rika@管理人 -(2003/09/21(Sun) 23:31:41)
□URL/ http://koreandrama.k-server.org/index.html


亀レスごめんなさい^^;

★ぱぴさん★

８話のもう一つの名場面ユンとチェオクの感激の再会^^の場面を壁紙にしました！
>「助けたのは、本心だった」
ありがとうございます〜
あ〜なるほど〜無駄がない！やっぱりさすがです^^

ソンベクの涙・・私も何回目かで初めて気付きました（笑）

>あ〜っ！今日はソンベク様に付いて行かせて下さい。
>（次回は分からないけど・・）
ハハハッ！次回はユンに確定でしょう^^

★ けいこどんさん★

>これだけ完璧なら字幕はいりませんね・・・（笑）
そ、それがですね〜ユン・ソンベク・チェオク関連の台詞はある程度把握しているのですが、
その他の方々の台詞は、いまひとつ手が回らず、
こちらの掲示板の皆さんの書き込みを拝見して、「なるほど〜」ということが多いのです。
ですから、上のmaryさんや韓国嬖人さんのような込み入った話は、
「知らなかった〜」と言うことばかりです^^;

８話の戦闘シーンの迫力は、映画並みの迫力でした。
セットの手の込み方といい、大勢のエキストラといい・・・背筋がゾクゾクして呆然としました〜

本当に１４話なんて早すぎますね。
俳優さんも製作側も、８ヶ月近くかけて撮影してきて（準備はもっともっと前からですし）
２ヶ月足らずであっという間に放映が終わってしまうというのも、
何だかなぁ〜という感じではないでしょうか。
週１回のペースでも、ストーリーの緊張感も人気も維持し続けられた作品だと思います。

ここに来て、読みどおり（笑）ソンベクに傾いて下さる方が続出して嬉しいです〜〜
が、が、やっぱりファンボユンの魅力は、まだまだこれから出て来るのですよね〜
そういえば、「茶母」は≪善と悪≫という単純な設定にしないことで、
視聴者を特定のキャラクターに一方的に感情移入させないようにして成功した・・
という主旨の評論記事を読んだ記憶がありますが、なるほど・・・と思いました。
ユン派、ソンベク派というのはあっても、魅力的なキャラクター其々が
それなりの背景を持っていることもあり、
けして、どちらかが嫌いでたまらない・・・という「茶母」ファンは、そうはいないのではないでしょうか・・

★pirorinさん★

>壁紙変わるサイクル早いですー（笑）。でも日替わりでもオッケーす。
あまりに素敵な写真がいっぱいで、本当は日替わりにしたいくらいですが（笑）
私のＰＣ技術の限界が・・・（爆）・・・もういい加減マンネリに突入してるような・・^^;

ソンベクの涙・・ぱぴさんも書かれていた様に、ちょっと分かり難かったです。
どの台詞の後でしたかね・・
「死んで行く ....お前を助けたのは ..........本心だった」の後かな・・（結構いい加減^^;)
チャオクの涙も、良いところでポロリと落ちましたよねぇ〜
あの涙だけで、彼女の心の中が分かるようでしたもの・・・目薬だったとしても素晴らしい〜（笑）
韓国ドラマで女優さんが流す涙のタイミングと見事さに、私、初め驚きました。
ワザとらしいという人も居るかもしれないけれど、私はとても心惹かれます。

★ぴあのさん★

びあのさんのジョチホの文を読ませて頂くと、更に彼の哀しさが染みてくるようでした・・・
最後に「お父様・・・」とつぶやいたジョチホ・・・思い出すと泣けてきます。
そしてソンベクを、ここまで冷酷にさせずにはおかない彼の哀しい境遇にも・・・

>衝撃の８話を終了し私の心はかなりソンベクにもってかれてます。
少し前までは、皆さんがどちらかと言えばユン派かソンベク派か、
大体把握できていたと思っていたのですが、ここに来て、把握不能になってきました（爆）

>ｒｉｋａさんのおっしゃるようにソンベクとチェオクが惹かれあうのは
>'血'ゆえではないかと私も思います
そうなんです、私はずっとソンベクとチェオクが惹かれあうのは
どうしても男女の愛情には感じられなかったのです・・・
勿論、本人たちは互いが兄妹だとは知らないわけで、
そんな自覚は無く、男女の愛だと思っているはずですけど・・・。
そう考えると、チェオクがユンとソンベクへの愛の間で苦しむことも十分納得できるし、
ストーリー的にもたまらなく絶妙な愛の葛藤を描き出しているなあ〜と思います。

ハジウォン・・どうしても男性陣の方に話が行ってしまい勝ちですが^^;
本当に強さと柔らかさ、繊細さ・・・いろいろな部分をチェオクというキャラクターを通して見せてくれますね。
彼女の演技は、終盤ますます凄くなります。
もうチェオクの魂が乗り移っているような気さえするほどです。

★maryさん★
★韓国嬖人★

字幕なしで見ていた私には、そのあたりの詳細な部分は、とても参考になるお話で、
有り難かったです。ありがとうございました。

ユンとチェオクとの幼少時代からの経緯が手に取るように分かる一方で、
確かにソンベクの、ここまで至る経緯や背景などは、もう少し詳しく知りたい部分ですね・・・。


★三佳さん★

>胸が痛いんですってば。笑わないでください。
あ〜、本当に胸が痛いということでしたか〜(^_^;　失礼しました（笑）・・あ〜また笑っちゃった！

私、アガシのしゃべり方が結構好きなんです^^
スミョンも、ソンベクを想う気持ちが、本当によく表れていますよね〜





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[817] Re[16]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ mary -(2003/09/22(Mon) 07:56:03)


MVもまだ見れてないのですが仕事につく前にちょっと書かせて下さい。

ソンベクとチェオクの間に流れる愛は、まだ気づいていない兄妹としての懐かしさでは無いかと言うご意見が多いのですが。

私に何人も兄が（大家族で育ったので人数を言うのも憚られ）いるのですが、何年も会わなくても全然平気な位離れていて、会っても懐かしさより個性の違いを凄く一人一人感じさせる兄達に男女の愛に近いような気持ちは、間違っても持てないだろうと思うので

どうしても15年間離れ離れになっている兄妹の感情が、我が家とは違う、仲の良い、育ちの良い2人なら有るのだろうかと疑問に思ってしまいます。

茶母と知っているのに、その能力と人柄に「一緒に山塞でずっと住めたらいいな」と言うソンベクと
盗賊の頭領と判っていながら、身近で見るソンベクが弱いもの、嫌われる存在の者達の面倒をよく見、命を懸けて部下や自分を助ける信頼度抜群の人間に
「どうしてあのような者に」と否定しながらも、惹かれているのは、血の絆なしに充分すぎる人間的魅力に惹かれていると思えるし、
我が家の男性陣は、利己的でこんな人が身近にいないから、考えるだけ不毛か？と思って見たり「うーん、判らない」と一人唸る疑問です。

録画テープが、一本駄目になっても楽しめるよう、今日明日は、再放送を予約録画するのです。早く水曜日になれ。茶母！！！



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[867] Re[17]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ rika@管理人 -(2003/09/24(Wed) 12:15:02)
□URL/ http://koreandrama.k-server.org/index.html


maryさん

レスが遅くなってごめんなさい〜。
「チェオクとソンベクとの愛」については、
個人的には「茶母」の中でも関心と興味の強い部分のひとつなので、
皆さんのお考えや感じ方をお伺いするのが、とても楽しみなんです。
昨日、imbcにアップされていたスペシャルＶＯＤ
［名場面スペシャル2]チャンソンベクとチェオク篇
（ほとんど終盤の場面１１話以降の部分の映像なので、ＫＮＴＶでご覧の皆さんは
放映が終了後にご覧になってください〜）
で、改めて二人の場面を見直していました。（私は何度見れば気が済むのか・・^^;)

maryさんのお兄様とのお話・・・とても楽しく、興味深く読ませて頂きました〜(^O^)
私は女姉妹の中で育って、幼い頃から「兄」という存在に憧れのようなものがあるんですよ。
だから余計、異性の兄妹（きょうだい）の関係を、
必要以上に美化したり特別な感情を持っているのかもしれません（笑）
実際の兄妹の関係がどのようなものなのかが、よく理解できないので、
maryさんの実体験をお聞きして、「あ〜そういうものなのか〜〜」と思いながら拝見しました^^

話を元に戻して・・^^;
私もmaryさんがおっしゃるように、勿論ソンベクもチェオクも、これまで接してきた過程で、
純粋に互いの人間的魅力に惹かれているということ、それは間違いないと思います。
ただソンベクとチェオクの境遇を思う時、二人の心の中には無意識に・・否、下意識に
互いの姿の中に「妹ジェヒ」「兄ジェム」の存在を重ね合わせていたのではないかと思えるし、
「何があっても二人で一諸にいなさい」と言った二人の父の言葉と共に、
それこそ無意識のうちに「血」というものが二人を引き（惹き）合わせたのではないか・・
そう感じないではいられないんです。
また、チェオクのユンへの愛も変わることのない強い愛ではあるけれど、
どうにもならない身分の差に、ユンの足枷にはなりたくはない・・
という辛い葛藤のある愛でもある一方、
ソンベクへの愛は、自分をさらけ出して飛び込むことが出来、受け止めて貰える
まさに実の兄に対するような感情にも似た愛のようにも思えたり・・・
そう思うと、私はチェオクのユンへの愛とソンベクの愛はやっぱりちょっと違うものであって
ユンとの愛を持ちながらも、ソンベクに強く惹かれるという
チェオクの心情は十分納得のいく描かれ方になっているなあ〜と思っているのです。






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[868] Re[18]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ ぱぴ -(2003/09/24(Wed) 12:51:54)


＞rikaさん

チェオクの心理を解説して下さってありがとうございました。
ソンベク・ユンへの愛の形は別モノということは
チェオク自身もどちらを本当は愛しているのか
区別をつけられないってことですよね。

見る側としては「本当はこっちを愛しているのよ〜」と決め付けたいところですが
シーン毎に「やっぱりこっちを愛していて欲しい」と思ったりして
勝手に１人つらくなったりしています。

でも実際２人が溺れかけていたら（１人しか助けられない状況）
チェオクはどちらに手を差し伸べるのでしょうか？



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[873] Re[19]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ rika@管理人 -(2003/09/24(Wed) 19:54:43)
□URL/ http://koreandrama.k-server.org/index.html


ぱぴさん

ううう、これは私の勝手な解釈で、作家や製作側の意図は、ほとんど無視しています（笑）
（作家とＰＤは、チェオクのユンとソンベクに向けた気持ちの違いを「情人と愛」と表現していましたが）
ただ、この先のストーリーで、チェオクの行動やチェオクとソンベクとの関係が、
韓国でも論議の的になったということを聞きましたが、上記のような受け止め方をすると、
チェオクのユン、ソンベク其々に向けた愛の形が、十分説得力を持つのではないかなあ〜
と思っているのですが、果たして皆さんは、どのように感じられるでしょうか^^

>でも実際２人が溺れかけていたら（１人しか助けられない状況）
>チェオクはどちらに手を差し伸べるのでしょうか？
キャ〜なんと究極の選択なのでしょう！！！
非常に難しいですねぇ〜
ん、ん、ん......
チェオクなら自分の命と引き換えても、二人とも助けてしまいそうな気がしますけど・・・
ユンもソンベクもチェオクを愛しているわけで、
二人ともチェオクにそんな辛い究極の選択をさせる位なら、
自ら身を引いてしまうのではないのでしょうか・・・（涙）

あ〜答えになっていませんかねぇ〜＾＾；


mary -(2003/09/25(Thu) 07:55:12)


ばびさん、rikaさん＞
トピックが新しくなっていて、次のに書いてから気が付いた、おっちょこちょいですが、私も考えて見ました。

私の推測では（第八話が終わった時点）ユンです。ソンベクが兄だと判ってからはソンベクかも知れない。一五年間の思いはユンには尽くせたけど生き別れになっていた兄には何も出来ていないしこの時こそ父にジェムが言われた「どんな時でも妹と一緒にいなさい」との遺言が甦る筈だからです。
　
チェオクは七才でしたが、亡くなり方が尋常でないのと、それからの家族の生き様が、元々賢いチェオクの精神を研ぎ澄ましただろうから、兄を思う時、様々な事を思った筈です。
そうすると、兄の余りに孤独な来し方に、妹としてはそれこそ、血の繋がりが無意識に兄に手をさしのべさせると思うのです。

生き別れを余儀なくされた事情が、こうさせると思うのですが、
これからの展開は、rikaさんのチェオクなら、という後半の意見が、恐らく形になって現れると思います。
ユンと兄もそこにいるのですから、三人揃っての場面だと私の最初の予想はちょっと外れるかもと思っています。



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[920] Re[21]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ rika@管理人 -(2003/09/29(Mon) 19:03:01)
□URL/ http://koreandrama.k-server.org/index.html


maryさん

今頃すいません・・・

そうですね・・私は最後まで見た上でのチェオクの行動を予想したので、
ちょっと反則ですね^^;

チェオクにとってユンへの想いと共に生きてきた時間は肉親同然・・
それ以上のものであるとも言えますけど、
長い間離れ離れになっていたとは言え、
無念のうちに生き別れになってしまった実の兄ソンベクへの想いも
相当なものであったはずで、ソンベクが実の兄だと知れば、
ユンとソンベクの間でのチェオクの葛藤というのは、想像を超えます。





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[923] Re[22]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ ぱぴ -(2003/09/29(Mon) 19:49:56)


maryさん・rikaさん

私こそ「ユンかソンベクか・・・？」とふっておいて
そのままにしてしまい、すみませんでした　ｍ(_ _)ｍ





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[926] Re[23]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

■記事引用/メール受信=OFF■

□投稿者/ rika@管理人 -(2003/09/30(Tue) 00:36:54)
□URL/ http://koreandrama.k-server.org/index.html


ぱぴさん

とんでもありません。
この質問、とっ〜ても深くて唸る質問で、いろいろ考えて気持ちを盛り上げさせて頂きました^^
ありがとうございます!

「茶母」が終わったら、皆さんからアンケートを取らせていただきたい位です^^



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[930] Re[24]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぴあの -(2003/09/30(Tue) 02:11:19)



ぱぴさん

究極の選択ですねー。
どちらも選べないチェオクは２人と運命を共にする・・・
というのはどうでしょう？
ちょっと救いがなさすぎ・・・って思ってたら、見つけちゃいました。
８話で盗捕軍が来る直前、ソンベクと２人でやりあうシーンです。
捕縛されてるユンを救うには、ソンベクの身柄か首が必要。
ソンベクを救うには見逃すしか・・・（捕まれば罪を許されるなんて
本気でいってるのかな？）。
選択したというよりは、わけわからないうちにソンベク逃がしちゃった
って感じですけど、これって８話時点での答え？



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[942] Re[25]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぱぴ -(2003/09/30(Tue) 16:49:01)



ぴあのさん

この究極の選択。
ユンなのか？ソンベクなのか？
考えているうちに「２人と運命を共にする」という選択をして欲しいと思えてきました。

やはり、チェオクは２人共愛しているのでしょうね。
比べる事の出来ないくらい・・・

私の問いは、愚問でした。



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[954] Re[26]: 「茶母」　≪ｐａｒｔ７≫【ネタばれあり】-

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□投稿者/ ぴあの -(2003/10/01(Wed) 00:10:52)



いえいえ、ぱぴさん愚問だなんてそんなことないですよ。
私の中では未だ答えが出てないですし、こういう質問大好きです。
あれこれ考えてると楽しいですし、それからそれへと妄想も膨らみ
ククク・・・なんて。

＞これって８話時点での答え？
なんて偉そうにあげておいて、よく考えてみたら「これって何を選択
したととればいいの？」なんて自分でわからなくなってるんです。
どっちだと思います？